Um blogue do Movimento Fórum Cidadania Lisboa, que se destina a aplaudir, apupar, acusar, propor e dissertar sobre tudo quanto se passe de bom e de mau na nossa capital, tendo como única preocupação uma Lisboa pelos lisboetas e para os lisboetas. Prometemos não gastar um cêntimo do erário público em campanhas, nem dizer mal por dizer. Lisboa tem mais uma voz. Junte-se a nós!
29/03/2010
Lixeiras de Lisboa: Rua Dr. António Cândido
ECOPORCO Imagens e denúncia enviada por uma munícipe identificada.
a culpa é das pessoas, somos PORCOS. Bastava ver como está a cidade à segunda de manhã. Só lixo. Continuamos a atirar lixo para a Rua. Não evoluimos quase nada, em termos cívicos, nos últimos anos e depois queixamo-nos dos políticos...
Uma solução simples é que desde a escola infantaria/primaria, se ensine o que é cívismo aos mais novos. Que passa por actos simples, mostrar por exemplo como se recicla e os benefícios desse acto para a natureza e nós todos, não enviar lixo para o chão mas nos caixotes para esse efeito, etc,etc,etc...
Estou de acordo com o HOMOSAPIENS, acho que a salvação está nas crianças. Aliás, muitas entidades do sector fazem frequentemente acções de sensibilização junto das escolas, porque acreditam que a mensagem chega melhor aos pais, se for passada pelas crianças. Estas fotos são do mais deprimente e vergonhoso que pode haver. Luís Alexandre
Como se na escola não ensinassem isso tudo! Por acaso é na escola que se vê mais vandalismo. Está-me a parecer que aqui ninguem andou na escola para dizer tais coisas! A teoria toda a gente a sabe.
Xico-Não vou falar da minha vida privada mas essa do "está-me a parecer que aqui ninguém andou na escola para dizer tais coisas" é falsa, visto que quando estive na escola primaria nem tão pouco se falou de salvaguarda do ambiente. Simplesmente faziamos as tipicas lições de geografia do continente e ilhas, mais nada.
Vandalismo não diria, mas sim violência pelos tempos que correm. O único vandalismo que podemos ver é aquelas renovações feitas por ditos profissionais encarregados pelos municípios e ao abrigo do programa de renovação das escolas, que depois passadas algumas semanas já entre água nas salas de curso quando chove ou então os alunos e professores morrerem de frio por a escola estar mal isolada ou pedaços de tecto caírem em cima das pessoas, etc,etc,etc...
E para a violência suggeria também cursos desde a infantaria/primaria.
"Estas fotos são do mais deprimente e vergonhoso que pode haver." É bem verdade Luís Alexandre, tal como o estacionamento selvagem ou as centenas de casas ao abandono, entre outras.
Tambem era melhor que logo na primaria ja começassem a partir tudo. Nem tinham força para tal.
Tem que me dizer que escola não está vandalizada. Todas as que passei estavam. Numa parede duma duma escola em que andei até estava escrito: "A escola é de todos, destroi a tua parte". Em todas as escolas onde andei havia degradação dos edificios, portas partidas a pontapé, vidros partidos, casas de banho onde as sanitas eram constantemente partidas a pontapé quando era moda usar botas Jimmy Doly, fogueiras nos caixotes de lixo, tegs...
Essa do ser um fenómeno novo... nos anos 80 qual a escola em que não havia alunos a injectarem-se? Os poucos dos que ficaram agarrados e ainda são vivos têm hoje 40 e tal anos e arrumam carros e fazem pequenos furtos ou estão na prisão.
As escolas hoje estão muito melhores do que eram nos anos 80 e 90, a todos os niveis, principalmente docentes porque antigamente qualquer individuo com o antigo 7º ano era professor desde que tivesse umas noções de qualquer materia.
Quando a escola deixou de ser um luxo e passou a ser para todos, obviamente não havia professores no país para tanta escola.
Xico você pode estar a falar pelo nome das escolas que frequentou, a isso diria que fez umas 4 sem tomar nota de infantario. Tomo como conta: -Escola primária -Ciclo -Liceu -Faculdade
Neste caso não pode fazer dessas escolas que frequentou uma generalidade. Eu por exemplo durante toda a minha formação de vida só a partir da Faculdade é que comecei a ver vandalismo e esse vandalismo era ocasional ou até raro.
Agora nas pequenas e grandes cidades vê-se muito mais desse dito vandalismo e por uma razão. Antigamente havia a dita palmada ou puxão de orelhas o que ocasionava o medo do professor, nos nossos tempos esse medo não existe e vê-se o que dá (agressões verbais/fisícas) etc... Cuidado que não faço a apología do regresso da bofetada e até estou totalmente contra.
Mas temos de ter nas nossas escolas cursos de cívismo que devem ser transmitidos já desde o infantário/primária, tal como disse anteriormente seria a melhor solução para parar de ver casos como os apresentados no link, ou um travão a esses mesmos.
Em qualquer escola secundaria/basica da grande Lisboa acontece o que eu disse, no resto de Portugal não sei porque não andei lá mas tive um colega do Porto que disse que as escolas de Lisboa eram um mimo ao lado das do Porto. Por acaso frequentei 4 escolas basica/secundarias e nas 4 era tudo identico. Faz parte dos miudos personalizar tudo. As paredes, as mochilas, a roupa, a escola, os bancos vidros e tecto dos autocarros, etc... Na escola quanto mais estragado melhor. Qual o miudo que não se sente importante por andar na escola que tem fama de ser a pior? Só os betos e a maioria fazia uma tentativa de não ter fama de beto. É assim que os miudos conquistam o respeito perante os outros. Eu posso dizer que alguns dos alunos das escolas onde eu andei iam para a porta de outras c fama de ser só betos roubar à saida e lá dentro quando conseguiam entrar o que não era dificil.
Ericeira tem junto aos ecopontos umas espécies de gaiolas de arame forte com ca. 2,5 por 2,5 m para se colocarem as caixas de cartão e resíduos sólidos e outra para garrafões de plástico, etc. Não é uma beleza, mas dá um ar de arrumado sem o aspecto de lixeira. Quem pede ao presidente da CML para ir à Ericeira ver e copiar. Aquilo é de construção muito simples.
Xico, eu não falo do que era ou é o estado das nossas escolas, simplesmente dei uma solução para o futuro que acho ser boa. Agora uma boa educação também não é só da responsabilidade da escola, mas também dos pais. Para isso poderia sugerir que fosse obrigatória a presença desses mesmos nas reuniões de classe e os professores do aluno.
Como diz o ditado "de pequenino é que se torce o pepino"LOOOOOOL, por isso toca a tomar medidas.
E quantos são os pais que se podem dar a esse luxo? A maioria tem trabalhos precarios e os patroes querem lá saber da reunião dos filhos dos colaboradores, dizem para as marcarem para a meia noite. Faltam ao trabalho são despedidos e mais nada.
Xico- As reuniões podem ser marcadas as 18:00H, não me diga que nem o pai nem a mãe podem a essa hora?!?
Filipe-É verdade, mas eu falava em termos gerais, não só apenas neste caso mas sim do que se vê em todo o país. Basta ver o site www.limparportugal.org para se ter noção do quanto porcos são alguns portugueses, relembro que muitos destes casos apresentados no site são de lixeiras feitas ao longos dos anos na natureza por gente ignorante.
No caso apresentado no link, se os contentores estão cheios basta procurar qual é o mais próximo e ir meter o lixo.
Sim Filipe, aliás como é na Alemanha. E isto não é lixo que cheire mal. Cheira porque a malta usa os contentores de reciclagem como depósitos de lixo orgânico. Mas concordo que a recolha tem falhas.
Homosapiens, a maioria dos pais não são funcionarios publicos. Quanto muito ás 18H estão a sair dos empregos, até chegarem ás escolas apanham transito e chegam tarde. Os meus pais sempre trabalharam até ás 20H e o meu pai ás vezes fica até de madrugada.
mas estes até dá a sensação que não estão muito cheios. mas custava alguma coisa à malta dobrar os cartões e por dentro do ecoponto. E as caixas de madeira? e os sacos com aspecto de lixo orgânico? Há culpas de todos. Nossa e dos serviços da Câmara. Mais uma vez é o problema da responsabilidade, se funciona mal, temos de adaptar, é como na AE eu posso ir a 120, mas se há condiocionante tenho de me adaptar. E escola? mas as pessoas não são capazes de aprender por elas. no meu tempo nunca se falou destas coisas e eu aprendi, tenho cabecita para pensar. Sempre a tirar responsabilidade das pessoas. é como o bullying querem criminar, responsabilizem as crianças, ponham-nas de castigo a apanhar as folhas das árvores, ou a correr, passa logo a vontade. RESPONSILIDADE é o que faz falta. Para quando eu cidadão tenho de ser responsável pelas minhas acções?
~Muitas vezes quem põe os cartões são idosos, e não têm força para os dobrar. Há tambem muita gente que tem duvidas onde por certas coisas e deixa no passeio por ter medo de não acertar o ecoponto.
Eu quando ponho caixas de detergente da roupa normalmente ficam entaladas, tenho que mandar muitas peras até elas entrarem. Caso os ecopontos não estivessem presos com correntes eles viravam-se. LOL
"Homosapiens, a maioria dos pais não são funcionarios publicos. Quanto muito ás 18H estão a sair dos empregos, até chegarem ás escolas apanham transito e chegam tarde."
E a maioria dos pais não trabalham até as tantas da noite. Muita da população portuguesa começa o trabalho as 7/8 horas, ora se tomámos conta que se trabalha 8 horas mais 1 hora de pausa para o almoço, a maioria acaba as 16/17 horas. E mesmo podemos chegar um bocadinho mais tarde, basta é advertir.
Agora se existem pais que trabalham ao negro e fazem 2, 3 ou mais trabalhos, isso já é outro assunto.
"Há tambem muita gente que tem duvidas onde por certas coisas e deixa no passeio por ter medo de não acertar o ecoponto."
Xico, isso é fazer dos portugueses analfabetos profundos, afinal basta ler simplesmente o que está assinalado nos caixotes ou simplesmente ver a core que caba a cada material e que está assinalado nos pacotes/botelhas/etc...
O meu pai trabalhou com um velho que não sabia levantar dinheiro dum multibanco, essa coisa tão basica que qualquer um de nós sabe. Os meus avós não sabem ligar um computador, quanto mais aceder à net, e não acreditam em muitas das funcionalidades da net, dizem que são impossiveis.
XICO-esses exemplos todos que você deu até compreendo, mas sinceramente não conseguir ler PAPEL/CARTÃO(entre outros) em grande no caixote do lixo é preciso ser um grande analfabeto. E mesmo para aquele que não sabe ler( afinal ainda existe pessoas que não sabem) basta referir-se ao código das cores nos objectos. Até crianças de 6 anos sabem fazer isso, porque não os adultos?!?!
Xico, muito bom a cena dos murros ao detegente. Tn já fiz cenas, tipo aos saltos em cima dos cartões. De facto temos de reconhecer que o sistema não é dos melhores, tb não sei até que ponto a recolha selectiva porta a porta será mais eficiente, pois a malta não gosta de ter lixo em casa, é como aquela cena varre-se o lixo de casa para a rua, mas a solução tem de passar por um esforço de todos, que obriga a uma mudança de comportamentos e hábitos. Abraço
ECOPORCO
Imagens e denúncia enviada por uma munícipe identificada.
uma cidade ocupada por selvagens
ResponderEliminarÉ isto que faz os turistas voltarem over and over again.
ResponderEliminara culpa é das pessoas, somos PORCOS. Bastava ver como está a cidade à segunda de manhã. Só lixo. Continuamos a atirar lixo para a Rua. Não evoluimos quase nada, em termos cívicos, nos últimos anos e depois queixamo-nos dos políticos...
ResponderEliminarUma solução simples é que desde a escola infantaria/primaria, se ensine o que é cívismo aos mais novos. Que passa por actos simples, mostrar por exemplo como se recicla e os benefícios desse acto para a natureza e nós todos, não enviar lixo para o chão mas nos caixotes para esse efeito, etc,etc,etc...
ResponderEliminarCumpts.
Estou de acordo com o HOMOSAPIENS, acho que a salvação está nas crianças.
ResponderEliminarAliás, muitas entidades do sector fazem frequentemente acções de sensibilização junto das escolas, porque acreditam que a mensagem chega melhor aos pais, se for passada pelas crianças.
Estas fotos são do mais deprimente e vergonhoso que pode haver.
Luís Alexandre
Como se na escola não ensinassem isso tudo! Por acaso é na escola que se vê mais vandalismo. Está-me a parecer que aqui ninguem andou na escola para dizer tais coisas!
ResponderEliminarA teoria toda a gente a sabe.
Xico-Não vou falar da minha vida privada mas essa do "está-me a parecer que aqui ninguém andou na escola para dizer tais coisas" é falsa, visto que quando estive na escola primaria nem tão pouco se falou de salvaguarda do ambiente. Simplesmente faziamos as tipicas lições de geografia do continente e ilhas, mais nada.
ResponderEliminarVandalismo não diria, mas sim violência pelos tempos que correm.
O único vandalismo que podemos ver é aquelas renovações feitas por ditos profissionais encarregados pelos municípios e ao abrigo do programa de renovação das escolas, que depois passadas algumas semanas já entre água nas salas de curso quando chove ou então os alunos e professores morrerem de frio por a escola estar mal isolada ou pedaços de tecto caírem em cima das pessoas, etc,etc,etc...
E para a violência suggeria também cursos desde a infantaria/primaria.
"Estas fotos são do mais deprimente e vergonhoso que pode haver."
É bem verdade Luís Alexandre, tal como o estacionamento selvagem ou as centenas de casas ao abandono, entre outras.
Cumpts.
Tambem era melhor que logo na primaria ja começassem a partir tudo. Nem tinham força para tal.
ResponderEliminarTem que me dizer que escola não está vandalizada. Todas as que passei estavam.
Numa parede duma duma escola em que andei até estava escrito: "A escola é de todos, destroi a tua parte".
Em todas as escolas onde andei havia degradação dos edificios, portas partidas a pontapé, vidros partidos, casas de banho onde as sanitas eram constantemente partidas a pontapé quando era moda usar botas Jimmy Doly, fogueiras nos caixotes de lixo, tegs...
Essa do ser um fenómeno novo... nos anos 80 qual a escola em que não havia alunos a injectarem-se? Os poucos dos que ficaram agarrados e ainda são vivos têm hoje 40 e tal anos e arrumam carros e fazem pequenos furtos ou estão na prisão.
As escolas hoje estão muito melhores do que eram nos anos 80 e 90, a todos os niveis, principalmente docentes porque antigamente qualquer individuo com o antigo 7º ano era professor desde que tivesse umas noções de qualquer materia.
Quando a escola deixou de ser um luxo e passou a ser para todos, obviamente não havia professores no país para tanta escola.
Xico você pode estar a falar pelo nome das escolas que frequentou, a isso diria que fez umas 4 sem tomar nota de infantario.
ResponderEliminarTomo como conta:
-Escola primária
-Ciclo
-Liceu
-Faculdade
Neste caso não pode fazer dessas escolas que frequentou uma generalidade. Eu por exemplo durante toda a minha formação de vida só a partir da Faculdade é que comecei a ver vandalismo e esse vandalismo era ocasional ou até raro.
Agora nas pequenas e grandes cidades vê-se muito mais desse dito vandalismo e por uma razão. Antigamente havia a dita palmada ou puxão de orelhas o que ocasionava o medo do professor, nos nossos tempos esse medo não existe e vê-se o que dá (agressões verbais/fisícas) etc...
Cuidado que não faço a apología do regresso da bofetada e até estou totalmente contra.
Mas temos de ter nas nossas escolas cursos de cívismo que devem ser transmitidos já desde o infantário/primária, tal como disse anteriormente seria a melhor solução para parar de ver casos como os apresentados no link, ou um travão a esses mesmos.
Cumpts.
Em qualquer escola secundaria/basica da grande Lisboa acontece o que eu disse, no resto de Portugal não sei porque não andei lá mas tive um colega do Porto que disse que as escolas de Lisboa eram um mimo ao lado das do Porto. Por acaso frequentei 4 escolas basica/secundarias e nas 4 era tudo identico. Faz parte dos miudos personalizar tudo. As paredes, as mochilas, a roupa, a escola, os bancos vidros e tecto dos autocarros, etc... Na escola quanto mais estragado melhor. Qual o miudo que não se sente importante por andar na escola que tem fama de ser a pior? Só os betos e a maioria fazia uma tentativa de não ter fama de beto. É assim que os miudos conquistam o respeito perante os outros. Eu posso dizer que alguns dos alunos das escolas onde eu andei iam para a porta de outras c fama de ser só betos roubar à saida e lá dentro quando conseguiam entrar o que não era dificil.
ResponderEliminarEriceira tem junto aos ecopontos umas espécies de gaiolas de arame forte com ca. 2,5 por 2,5 m para se colocarem as caixas de cartão e resíduos sólidos e outra para garrafões de plástico, etc. Não é uma beleza, mas dá um ar de arrumado sem o aspecto de lixeira.
ResponderEliminarQuem pede ao presidente da CML para ir à Ericeira ver e copiar. Aquilo é de construção muito simples.
O monhé é muito fino. Não vai a terras saloias.
ResponderEliminarXico, eu não falo do que era ou é o estado das nossas escolas, simplesmente dei uma solução para o futuro que acho ser boa. Agora uma boa educação também não é só da responsabilidade da escola, mas também dos pais. Para isso poderia sugerir que fosse obrigatória a presença desses mesmos nas reuniões de classe e os professores do aluno.
ResponderEliminarComo diz o ditado "de pequenino é que se torce o pepino"LOOOOOOL, por isso toca a tomar medidas.
Cumpts.
E quantos são os pais que se podem dar a esse luxo? A maioria tem trabalhos precarios e os patroes querem lá saber da reunião dos filhos dos colaboradores, dizem para as marcarem para a meia noite. Faltam ao trabalho são despedidos e mais nada.
ResponderEliminarFalta de civismo não. Falta de serviços de recolha de lixo. Quando os contentores estão cheios, querem que as pessoas guardem o lixo em casa?
ResponderEliminarXico- As reuniões podem ser marcadas as 18:00H, não me diga que nem o pai nem a mãe podem a essa hora?!?
ResponderEliminarFilipe-É verdade, mas eu falava em termos gerais, não só apenas neste caso mas sim do que se vê em todo o país. Basta ver o site www.limparportugal.org para se ter noção do quanto porcos são alguns portugueses, relembro que muitos destes casos apresentados no site são de lixeiras feitas ao longos dos anos na natureza por gente ignorante.
No caso apresentado no link, se os contentores estão cheios basta procurar qual é o mais próximo e ir meter o lixo.
Cumpts.
Sim Filipe, aliás como é na Alemanha. E isto não é lixo que cheire mal. Cheira porque a malta usa os contentores de reciclagem como depósitos de lixo orgânico. Mas concordo que a recolha tem falhas.
ResponderEliminarAté em Luanda já instalaram chips nos caixotes que avisam quando estão cheios. A CML só gasta dinheiro em obra que seja visivel.
ResponderEliminarHomosapiens, a maioria dos pais não são funcionarios publicos. Quanto muito ás 18H estão a sair dos empregos, até chegarem ás escolas apanham transito e chegam tarde.
ResponderEliminarOs meus pais sempre trabalharam até ás 20H e o meu pai ás vezes fica até de madrugada.
mas estes até dá a sensação que não estão muito cheios. mas custava alguma coisa à malta dobrar os cartões e por dentro do ecoponto. E as caixas de madeira? e os sacos com aspecto de lixo orgânico? Há culpas de todos. Nossa e dos serviços da Câmara.
ResponderEliminarMais uma vez é o problema da responsabilidade, se funciona mal, temos de adaptar, é como na AE eu posso ir a 120, mas se há condiocionante tenho de me adaptar. E escola? mas as pessoas não são capazes de aprender por elas. no meu tempo nunca se falou destas coisas e eu aprendi, tenho cabecita para pensar. Sempre a tirar responsabilidade das pessoas. é como o bullying querem criminar, responsabilizem as crianças, ponham-nas de castigo a apanhar as folhas das árvores, ou a correr, passa logo a vontade. RESPONSILIDADE é o que faz falta. Para quando eu cidadão tenho de ser responsável pelas minhas acções?
~Muitas vezes quem põe os cartões são idosos, e não têm força para os dobrar.
ResponderEliminarHá tambem muita gente que tem duvidas onde por certas coisas e deixa no passeio por ter medo de não acertar o ecoponto.
Eu quando ponho caixas de detergente da roupa normalmente ficam entaladas, tenho que mandar muitas peras até elas entrarem. Caso os ecopontos não estivessem presos com correntes eles viravam-se. LOL
Xico:
ResponderEliminar"Homosapiens, a maioria dos pais não são funcionarios publicos. Quanto muito ás 18H estão a sair dos empregos, até chegarem ás escolas apanham transito e chegam tarde."
E a maioria dos pais não trabalham até as tantas da noite. Muita da população portuguesa começa o trabalho as 7/8 horas, ora se tomámos conta que se trabalha 8 horas mais 1 hora de pausa para o almoço, a maioria acaba as 16/17 horas. E mesmo podemos chegar um bocadinho mais tarde, basta é advertir.
Agora se existem pais que trabalham ao negro e fazem 2, 3 ou mais trabalhos, isso já é outro assunto.
"Há tambem muita gente que tem duvidas onde por certas coisas e deixa no passeio por ter medo de não acertar o ecoponto."
Xico, isso é fazer dos portugueses analfabetos profundos, afinal basta ler simplesmente o que está assinalado nos caixotes ou simplesmente ver a core que caba a cada material e que está assinalado nos pacotes/botelhas/etc...
Cumpts.
Adjective os portugueses como quiser. Muitos não sabem. Para os idosos isto são tudo novidades e modernices, além disso vêm mal.
ResponderEliminarO meu pai trabalhou com um velho que não sabia levantar dinheiro dum multibanco, essa coisa tão basica que qualquer um de nós sabe. Os meus avós não sabem ligar um computador, quanto mais aceder à net, e não acreditam em muitas das funcionalidades da net, dizem que são impossiveis.
ResponderEliminarXICO-esses exemplos todos que você deu até compreendo, mas sinceramente não conseguir ler PAPEL/CARTÃO(entre outros) em grande no caixote do lixo é preciso ser um grande analfabeto.
ResponderEliminarE mesmo para aquele que não sabe ler( afinal ainda existe pessoas que não sabem) basta referir-se ao código das cores nos objectos. Até crianças de 6 anos sabem fazer isso, porque não os adultos?!?!
Cumpts.
Quem disse que as crianças são burras? Mais burros são muitos adultos que se deixam enganar por elas.
ResponderEliminarEssa ideia que os miudos não percebem...
Xico, muito bom a cena dos murros ao detegente. Tn já fiz cenas, tipo aos saltos em cima dos cartões. De facto temos de reconhecer que o sistema não é dos melhores, tb não sei até que ponto a recolha selectiva porta a porta será mais eficiente, pois a malta não gosta de ter lixo em casa, é como aquela cena varre-se o lixo de casa para a rua, mas a solução tem de passar por um esforço de todos, que obriga a uma mudança de comportamentos e hábitos. Abraço
ResponderEliminarXICO,"Quem disse que as crianças são burras? Mais burros são muitos adultos que se deixam enganar por elas.
ResponderEliminarEssa ideia que os miudos não percebem..."
Esse comentário é inútil. Quem disse que as crianças eram burras?!?!
Simplesmente dei um exemplo. Se crianças sabem reciclar porque então os adultos não!!! Mais nada.
Cumpts.